Анастасия Степанчикова переехала в Португалию 6 лет назад, создала женское комьюнити, курирует книжный клуб, а еще бесплатно преподает West Coast Swing. Мы встретились в Лиссабоне ранним субботним утром, чтобы поговорить о ее личном опыте иммиграции, взять пару советов для «новичков» и понять, к чему нужно быть психологически готовым – и речь тут не про быт или бюрократию.
1. Выбор страны
Как проходил выбор страны для переезда?
Ездила и смотрела. Сначала поехала в Юго-Восточную Азию, на Филиппины, там жили мои знакомые. Там было здорово, но оказалось, что это вообще не моё (все эти пальмы, коралловые рыбки и пляжи довольно быстро надоели). Через несколько месяцев переехала в Турцию. Очень люблю Стамбул. Город - классный, когда ты в нём турист, но жить в Стамбуле не смогла: приятная для жизни инфраструктура есть только в центре, а питьевую воду надо покупать. Снова вернулась в Москву, где встретилась с подругой, которая только вернулась из путешествия по Испании: ой, как там классно! вот бы туда переехать! Слушай, говорю, а поехали-ка на зимовку. Три месяца мы жили в Малаге. После этого подруга решила, что она эмигрирует в Испанию, до сих пор там живёт, а я решила, что нет, никакой Испании.
А что было не так?
Мне тяжеловато было общаться с испанцами. Они очень шумные, очень громкие. Не получилось ни с кем подружиться ну вот так, как я в России привыкла дружить: чтобы с долгими глубокими разговорами и сотней общих тем для разговора.
Я решила проехаться по Европе, осмотреться, пусть даже поверхностно. Португалия привлекла тем, что тут хотя бы понятные условия л егализации. Через месяц продлила билет, ещё через месяц поняла, что шенген кончается, пора решать. Каждый год задаю себе вопрос «Может, хватит?» и отвечаю «Нет, тут хорошо». Уже шесть с половиной года – в мае будет семь.
Давай вспомним тот день, когда впервые тебя посетила мысль «а не переехать ли в другую страну»?
Когда принималось это решение, всё ещё не было так очевидно и понятно, как сейчас. Началась история с Крымом, с разгоном мирных протестов в скверике у памятника. То, как общество отреагировало на аннексию Крыма, для меня стало шоком. Ещё большим шоком стал вопрос, почему так мало людей это возмутило. Тогда и появилось ощущение, что надо уезжать. Какое-то время помаялась, сходила к психотерапевту, ничего не поменялось. Я уехала не «куда», а «откуда» в поисках места, где вообще можно было бы жить.
2. Получение ВНЖ в Португалии
Как решался вопрос с легализацией?
Виза была по учёбе в университете. Сначала получала визу, а потом конвертировала её на месте в ВНЖ. До переезда я была дизайнером в рекламном агентстве. Когда я уехала, стала работать дизайнером на фрилансе. За это время я, конечно, выросла профессионально. В какой-то момент даже думала создавать свое агентство. Но потом захотелось выдохнуть, уменьшить количество контроля, освоить новые инструменты в дизайне и я ушла в найм... с надеждой, что у меня будет возможность совмещать работу с учёбой. Вышло так, что работа мне ставит гораздо более интересные вызовы и задачи, чем я ожидала. В итоге я выросла, но не там, где собиралась.
Что оказалось важным в Португалии? Я обычно отвечаю «Люди, еда, климат». И в целом так и есть. Большинство португальцев говорит на английском. Если не говорят, то будут очень стараться сделать так, чтобы вы друг друга поняли. Они в целом очень позитивно относятся к иностранцам. Нет страха, нет опасений. Есть открытость, интерес: ой так классно, что вы выбрали нашу страну для переезда, давайте поможем, давайте пообщаемся. А почему вы выбрали Португалию? А что вам здесь нравится? Всем это очень важно знать. Увлечённые своей страной, в хорошем смысле патриоты.
Нужно быть готовым общаться с местными, не рассчитывать на то, что сможете жить в какой-то «резервации», внутри своего «пузыря». Многие вопросы нужно решать лично, а, значит, учить язык. Вообще здесь ценится, если ты можешь прийти и поговорить, а не решать вопросы по переписке. В Португалии придется сложно, если не привык к бюрократическим квестам. Документы можно ждать несколько лет, их могут потерять… Например, я несколько раз подавала заявление на замену водительских прав – мои документы устарели, пришлось делать снова. Это заняло два года.
Второе, что заставило меня остаться, это климат. Здесь не так жарко летом, как в той же Испании. Здесь довольно приятная зима, если справишься с отсутствием отопления. Довольно долгое время очень комфортная температура – 17-22 градусов тепла. Ну и в тот момент у меня были заморочки по поводу еды – чтобы помидоры были со вкусом помидоров, рыба – со вкусом рыбы. Сейчас это кажется не таким важным.
За эти почти семь лет была попытка приготовить бакаляу дома? (Прим: традиционное национальное блюдо, которое готовится из засоленной и высушенной трески, которую предварительно отмачивают трое суток в воде. Существует множество рецептов блюда. Считается, что у каждой португальской хозяйки есть свой фирменный способ готовить это блюдо).
О нет! Я и не люблю бакаляу! Португальцы не верят – говорят, что я просто еще не по попробовала «ту самую».
Есть любимое место в Португалии?
Я живу около океана. Всегда мечтала об этом.
3. Создание комьюнити
Жизнь с переездом меняется. Если не про быт и привычки, то что было сложнее психологически, эмоционально?
Когда я уехала, головой я была еще в России. Было очень тяжело осознать, что мы с друзьями стали отдаляться. Мы начали терять темы для разговора. Когда ты с кем-то регулярно встречаешься и живешь в одном месте, всегда есть о чем поговорить. Но постепенно здесь появился круг знакомых. Вначале я очень болезненно переносила, что тут подружишься с кем-то, начинаешь общаться, а человек берет и решает переехать в другую страну. Такая непривязанность к месту, бесконечно движение, особенно среди экспатов. Приехал-уехал, новое назначение… Со следующим человеком выстраиваешь отношения – он тоже уезжает. Постепенно привыкаешь к такой что ли бОльшей легкости в общении с людьми. В Испании мне эта лёгкость очень тяжело давалась, а в Португалии получилось принять и понять.
Создание «Португальского книжного клуба» – это была своего рода попытка восполнить нехватку общения?
Книжный клуб придумал мой друг Владимир. Это было начало пандемии. Книжный клуб для нас в тот момент стал местом общения, в локдаун было очень сложно найти место, где вообще можно было бы встретиться. Для меня это был единственный «выход в свет» за неделю. Потом Владимир уехал, и я подумала, что надо продолжать традицию. Сделала вторую версию книжного клуба. Чтение – одно из моих хобби. Я люблю читать книжки, люблю про них разговаривать, так почему бы не попробовать объединить людей с теми же интересами? Благодаря клубу у меня получилось найти много хороших знакомств. В первой версии клуба мы выбирали одну книгу, ее читали и обсуждали.
В новом формате – у нас нет одной выбранной книги, мы, скорее, встречаемся поделиться, кто что интересного прочел, кто что может порекомендовать. Без спойлеров. И это здорово, потому что ты загораешься идеей прочитать то, что сам бы никогда не выбрал. Это расширяет кругозор. В последнее время много обсуждаем «Ночь в Лиссабоне» Ремарка – созвучно тому, что наблюдаем сейчас. Из недавно прочитанного мне очень понравился «Вокзал потерянных снов» Чайны Мьевиля. Это такая фантастика в стиле стим-панк. Я никогда ничего подобного не читала. Это из тех книг, которую я бы сама ни за что не выбрала, но при прочтении получила огромное удовольствие.
Еще одно твое хобби – это танцы.
Да, захотелось, чтобы west coast swing начал более активно развиваться в Португалии, поэтому сейчас мы с другом его бесплатно преподаем.Этот стиль появился на Западном побережье США в 1950-х годах. Мы встречаемся по воскресеньям, сначала – урок, потом – практика для всех. Хочется, чтобы было больше танцующих людей, чтобы была возможность приглашать преподавателей для мастер-классов.
Как появилась идея создать женское комьюнити в Португалии?
Три года назад было очень сложно найти близких по духу людей, да еще и чтобы говорить с ними на одном языке. Мы с Катериной сделали наш клуб, чтобы дать возможность людям находить друг друга, общаться, встречаться, рекламировать свои услуги, делать мастер-классы. Стать таким центром объединения русскоязычных женщин, живущих в Португалии. За время пандемии у нас очень разошлись взгляды на то, чем должно быть это сообщество. В итоге я сейчас пришла к такой формулировке, что женский клуб – это помощь в иммиграции, в адаптации. Это возможность и прорекламировать себя, и найти единомышленниц, и просто что-то спросить – какой купить шампунь или как платить за парковку. Я абсолютно убеждена, что иметь возможность прийти куда-то, пусть виртуально, задать вопрос, тебе там ответят, помогут, посочувствуют – это здорово поддерживает всех иммигрантов.
Какой совет ты можешь дать человеку, который сегодня выбирает страну для иммиграции?
Определиться с критериями. Буквально ответить на вопросы, что мне нужно для жизни? Именно мне. Какой климат, какая еда, какой нужен язык, на котором люди говорят, какое мне нужно государственное устройство… Составьте этот список, а затем поездите по городам, по странам. Или задайте эти вопросы в профильных чатах, если нет возможности путешествовать. Переезд – это не что-то необратимое, ты же не руку отрубаешь себе. Ты можешь в любой момент передумать и вернуться. В этом нет ничего страшного.
Давай представим человека, который буквально месяц назад переехал. С чего начать? Что ему можно посоветовать?
Я бы, наверное, начала с людей. С поиска сообщества близких по духу людей. Любая иммиграция – это в первую очередь обрыв социальных связей и выстраивание новых. Чем раньше человек начнёт их строить, тем быстрее пройдёт период адаптации, быстрее он сможет интегрироваться.
До пандемии было ощущение, что мир семимильными шагами идет в сторону глобализации и стиранию границ. Купил билет в любую страну – через несколько часов уже там. Но затем всё изменилось. Есть ощущение, что мир всё равно к этому придет?
Я бы очень хотела, чтобы было так. Более того, мне очень нравится идея, что государство – это своего рода менеджер. Было бы здорово, если бы у человека была возможность выбирать, какому менеджеру ты будешь платить свои налоги, за какой конкретно набор услуг в сфере безопасности, здоровья и т.д. Чтобы каждое государство стремилось привлечь новых граждан такими «бонусами». Мы около океана – приезжайте к нам, у нас классно. А мы живём в горах и у нас классная горнолыжка – давайте вы будете у нас тут жить и платить налоги. В моем идеальном мире примерно как-то так должно быть. Человек сам выбирает, где ему лучше жить, а государства заинтересованы в том, чтобы привлекать лучших.
Если вы планируете переехать в Португалию, мы можем помочь.
✅ Вы можете подписаться на детальные гайды и сделать всё самостоятельно.
✅ Или забронировать консультацию с иммиграционным экспертом, который ответит на все ваши вопросы, разберет ваш кейс и поможет выбрать оптимальный вариант для переезда. Помогли переехать сотням ребят из разных стран и знаем, как работает процесс для граждан того или государства на самом деле.
Мы на собственном опыте знаем, что может вызвать трудности, а что ты можно сделать самостоятельно и бесплатно. Поэтому помогаем иммигрировать без ошибок, без стресса и оверпрайса.
Чтобы быть в курсе новостей в мире иммиграции и узнавать о новых полезных материалах, подписывайтесь на нас в соцсетях:
Фото: Наталия Журавлева
